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魏东:电线电缆问题关键在全社会质量诚信体系的建设

发布日期:2013-02-13      来源:光电产业网      作者:苏州市光电产业商会      阅读:688 次

 近日,中国电线电缆博览会暨产品质量峰会召开,中国电器工业协会副会长、电线电缆分会理事长、上海电缆所所长魏东在11月1日上午召开的中国电线电缆行业发展高层论坛上表示,产能过剩只是电线电缆行业面临的问题之一,而真正解决质量问题的关键在于质量标准的完善和全社会诚信体系的建设。 

   
 魏东指出,去年,中国的电线电缆行业首次突破万亿,在机械工业中排名仅次于汽车和零部件行业,但电线电缆行业的质量体系、检测体系、整个社会的诚信体系都还存在一些问题,需要不断建设和完善,不断借鉴国外先进、优秀的技术和经验。

对此,魏东建议道,"要加大质量诚信体系的宣传,关键是要实施社会及相关行业的诚信体系建设工程,包括制订一些规划。"此外,魏东在演讲中提到可利用"全寿命周期成本分析法"来研究及建立社会诚信体系。

据了解,"全寿命周期成本分析法"的基本概念是指在满足性能和可靠性的前提下,对电线电缆产品从设计、研制、制造、安装、运行、维护,一直到环保处理,整个产品的全寿命周期进行成本分析,力求达到对社会来讲它是成本最小的一种理念和方法。其中最主要关注的成本是采购成本和业主成本。

以下为演讲全文:

尊敬的各位领导、嘉宾,女士们、先生们,上午好!

之前我看了一下名单,这次来的电缆企业较多,政府和用户较少,我更想同政府和我们的用户沟通一下。关于质量话题的会议开了很多,今天我希望能够从另外一个角度,至少我在我们行业很少看到的角度来谈一谈质量方面的问题,尤其是从长期发展的角度分析如何解决行业质量问题与诚信体系的关系。

我想分三个方面来介绍,重点介绍第二个方面。在谈核心问题之前,有必要看一下第一个方面电线电缆行业所处的总体经济环境。

大家知道,中国电线电缆行业去年首次突破万亿,在机械工业当中排名仅次于汽车和零部件行业。在电缆企业中,大型企业有78家,这跟去年、前年介绍我们编写的行业"十二五"规划中谈到的19家有很大的差别,我们国家大型的电线电缆企业一下子增加了这么多,那是统计局统计的方法有些变化。现在讲的统计的电缆行业有3800多家企业,主要是指规模企业产值在2000万以上,原来"十二五"规划按照国家统计局的方法规模企业产值在500万以上有4700多家,因而数据发生了一些变化,包括大家手头看的一些数据也要做一些调整。

再看一下我们行业,去年整个行业亏损400多家,增长了45%,2012年从我们看到的一些统计数据来看,1-7月份亏损到650家,亏损金额已经达到了18亿多。另外我们电线电缆行业平均销售净利润率大概不到5个点。有不少厂家甚至还不到3个点,这是我们行业的特点。去年财务费用增长了近50%,这个数字是非常惊人的。我们行业的应收帐款高达1600多亿,增长了20%。同时大家应该知道,这个行业面临着原材料涨、电费涨、物流涨、环保成本涨,还有用地成本涨等等。种种的因素,再加上整个经济环境是造成电线电缆行业利润被多方侵蚀这么一个现象,人们不禁要问,行业的高速发展,背后却隐藏着高额亏损,其原因究竟何在?这种局面,并非都是电缆行业造成的,是否涉及到我国的诚信体系问题?

市场上频频爆出部分电线电缆产品质量抽检不合格,假冒伪劣产品过多,许多专家、官员包括中央电视台的报道,把原因归结为电线电缆行业产能过剩,因此判断是造成行业低价竞争、粗制滥造的根本原因。果真如此吗?

产能过剩并非仅仅是电缆行业,许多行业也存在这个问题,甚至国外早期同样也存在这个问题。

毕竟,产能过剩是任何行业从发展、变革,直到成熟的必经阶段,产品质量问题也普遍存在于各行各业,关键是要通过建立健全我国缺失的质量诚信体系来系统地解决发展中存在的问题,这一点需要我们理性去看待。我认为还有一重要原因是我国质量诚信体系建设的缺失。

我经常谈到这句话,确实我们这个行业也存在一些问题,尤其在由小变大,现在已经成为全世界第一制造大国和消费大国的发展过程中,国外也同样有这样的经历。假设要问我的答案,我不否认这个原因,但不是根本原因,特别提醒在座的各位,尤其是电缆厂和我们的用户、政府,还有非常关键的一点,是缺失社会质量诚信体系(也就是我在第二个方面要谈的重点),应该说这一方面有很多是不完善的、不健全的,甚至有许多方面是缺失的。

第二个方面我想从另外一个角度来谈这个问题。国外是怎么解决质量问题,我们国家的质量诚信体系应该怎么建立,重要途径是什么?就是我们的质量标准,再加上诚信体系如何建设。

关于质量标准大家都很熟悉,各种产品经常拿到检验机构去检测,尽管我们国家检测中心每年要出一万份的报告,是不是按照标准检测通过以后,这个产品就一定都是非常可靠的呢?产品质量按照标准检验,这是一个基本的要求。但是一个产品能不能用到30年、40年,包括核电现在提出来60年,这可能又是另外一个话题。所以,我想诚信体系是在另一个方面今后行业同行要反复思考,认真的思考的问题。

刚才既然讲了标准是大家比较重视的,检测也是比较重视的,关于诚信体系我想大家也提到过。至少中央对这个方面也原则描述过。

党的十七届六中全会中指出,要"把诚信建设摆在突出位置,大力推进政务诚信、商务诚信、社会诚信和司法公信建设,抓紧建立健全覆盖全社会的诚信系统,加大对失信行为惩戒力度,在全社会广泛形成守信光荣、失信可耻的氛围"。

这为我国建设社会主义信用体系提供了政策依据,也为各行各业开展诚信建设提供了可靠保障。

会议强调,"十二五"期间,建立健全覆盖全社会的诚信系统,全面推进社会信用体系建设。

中央十七大阐述要把诚信体系摆在突出的位置,要大力推进。为什么谈到推进?不是我个人讲诚信缺失,至少中央是提出了这些想法,有些会议上大家也谈到这个问题,但没看到具体行动,仅停留在口号上。
今天我想谈谈这个诚信体系怎么做、如何做。怎么做?首先是你要理解诚信体系包括哪些内容?如何建立?与国外存在哪些差异?理解了以后才能谈到我们该怎么做。

期望给政府建议,包括给我们的很多用户提建议,诚信体系建设是全社会的工作,并不仅仅是电缆行业的事情。建立诚信体系该如何做呢?首先一点先把目前存在的质量体系建设误区与诚信体系建设之间的差异给大家分析一下。我这里列了一些表格,大家通过看表格分析就会自己得出结论,我会用最简单的语言来介绍这些模型,希望尽量给大家都能解读清楚。

从体系建设的内容上说,它包含两个层面:一是国家质量标准的制修订工作,二是质量诚信体系建设。而目前,行业内普遍重视前者,后者在认识上存在误区,或者说不了解两者之间在内涵、时间与设备上存在着差异。

第一个的差异是在内涵上。大家经常谈到一流企业做标准,目前许多人仅仅认为是为做标准而做标准,而诚信体系要求在做标准工作的同时,更重要的在于做标准创新的研究。所谓标准创新的研究,试问全中国有多少人在做?而国外一流机构在做,这是一个很大的区别,在标准上的区别。

再看国内检测。我们的检测大部分是参照国际、国家、行业标准要求进行,我们做检测,目前依据比较多的还是国家标准。国内外一流的检测机构,在做检测以后,还要做检测创新研究。

现在我们建立诚信体系评价、质量体系评价,不能说没有,但凭借的很多依据是以短期评价为主。诚信体系要建立,还要有一个长期的综合评价。简单的举个例子,比如说质量检测,我们说牛奶中含有三聚氰氨对人体有影响,马上能够检测出来。一些电缆有一个特点就是导体外面有绝缘材料,有些方面检测会通过,但绝缘的好和坏能不能用20年、40年,它很可能会受各种条件及环境的影响,长期的评价才能评估推测用到30年、40年。像这些方面的评价,哪怕我绝缘材料做的再不好,总能挺一段时间,但是你能挺多长时间,这跟马上测出三聚氰氨有很大的区别,你不仅要测短期的,还有长期的评估体系,这个评估体系该如何建立,你首先要了解才能建立。

中央、地方讲创新驱动、转型发展。可以这样讲,你现在说哪个地方、哪个企业没有创新,我想他都跟你急。有的时候这个字眼你怎么理解,假如我们把创新分为短平快创新跟长期创新之分的话,回过头来我再问问,你说短平快创新也许一般企业都能找到,但有多少企业在做长期创新工作。什么叫长期创新?比如说有些长期的创新工作,你做了10年、20年,几十年,这是核心竞争力,这是真正能够跟国外竞争的,我们自己有多少这种核心竞争力。这是在创新内涵上的差异。

诚信体系我们目前做到什么程度,跟国外的机构还有哪些差异?再进一步解释,从时间上看,国内做标准,做了一年、半年就做完了。做检测,要么一天,要么一般是三十天,极个别的长一点,但不属于这里面的范畴。还有评估,一般都是短期的评估为主,而诚信体系要求,做标准不仅是做短期的,可能有一些标准要经过5年、10年,甚至几十年的研究才会形成一个标准。为什么有些国外标准的制定能够占据几十年的市场,为什么他的有些标准可以限制我们的发展,基于他是长期研究的结果,我们如果不琢磨这些事情,很有可能有些是限制你的,当他欺负你,限制你的时候,你知道吗?在国际标准制定当中,人家提的这些标准条款,你拿什么理由来反驳他呢?参加的标准会议,你是呆呆地坐在那听,还是拿出你的实验数据来据理力争。

检测也是这样,我们现在的检测不仅仅包括型式试验和短期的试验,还有很多的检测,有些可能要做半年或者数年,有个别的指标才加进去。比如220kV电缆标准,把一年时间试验加到现在的型式试验标准中,说明短期的指标达不到要求,才加上一个长期的性能指标进去,这种指标在我们的标准里面太少了,但标准不允许加太多,以增加企业负担。

我们不仅要短期进行评估,还要跟踪3年、5年以后对你的质量体系进行评估,3年、5年用什么标准来进行评估呢?不是讲讲而已,要有依据。用中期指标来考核。检测也好,标准也好,我们希望不仅仅是定性,更希望是用定量指标考核。

按社会诚信体系的要求,可能跟我们目前检测的要求有相同的,但还不见得完全相同,还有一些研发设备跟你检测设备并不相同。

以上介绍了我们国家的诚信体系缺失及存在差异,我们到底该怎么做呢?如何解决呢?怎么建立呢?我认为有多种方式,例如我们给一些用户,包括很多央企提了一些建议,有些建议已经被采纳了。比如我们经常提的LCC,有些招投标已经写进去了。但回过头来问这些LCC到底做什么呢?检测什么?

建立诚信体系可以从一个简单的模型来叙述,大家看看这里面的关系。建立诚信体系其中一个很重要的理论指导或者模型叫LCC——全寿命周期成本分析。我希望用最简单的语言来解释一下这张图。如果大家看到这张图,可能跟用户、跟政府沟通的时候,包括电缆行业也要经常来谈谈这张图。这里面可以解释很多目前存在的现象。

全寿命周期成本的一个基本的提法是说在满足性能和可靠性的前提下,使这个产品从设计、研制、制造、安装、运行、维护,一直到退役环保处理,整个全产品的寿命周期,对整个社会来讲它是成本最小的一种理念和方法。这是一个定义。

这张图纵坐标是成本,横坐标是可靠性,图中下部有两种曲线,一个是采购成本,一个是业主成本,把采购成本跟业主成本两个曲线相加形成最上面的全寿命周期成本曲线。采购成本包括从设计定义开始一直到制造,业主成本包括安装、运行、维护及退役处理的成本。

从这个图可以看出,假如采购成本最低(如目前反映比较多的现象是最低价中标),要想达到性能及可靠性不变的话(既保持最上面社会总成本曲线的对应点),其对应下面曲线的业主成本将要大大的增加,说明业主今后可能会花更多的安装、运行、维护的费用,甚至包括环保处理的费用,实际上对社会的总成本是趋近于无穷大。

从这个图还可以看出,一般而言,应该追求全寿命周期成本最低而非采购成本最低,全寿命周期成本曲线最低点对应于采购成本跟业主成本两个曲线交叉点,能够做到这一点是最佳的。曲线交叉这一点对采购成本是一个合理的价格,对业主成本也是一个合理的价格,既双方都是一个合理的价格才能形成对整个社会的最低成本。所以在这一曲线上最低成本是在这一点,这方面日本一般产品做的很好。
但是还有另外一种特殊情况,如果产品要求有更高可靠性的话,就不能取全寿命周期成本曲线最低点,要将曲线上的点向右移,加大成本,以提高可靠性。比如
核电产品。核岛事故就是日本没有重视这张图的可靠性作用。

这就要求业主跟用户之间有一个合适的比例,当中的最佳点可能还要往上走。

由图可以知道,用户的采购成本过低,像低价中标,可能就会造成业主的成本,甚至最后报废的费用就会增加。这是最基本的解释。你如何去判别跟识别,这是我们前面讲的很多的评价,包括标准制定,包括检测,包括评估和信用体系评估,要侧重于中长期,只有研究了中长期,才会关注后面的安装、运行、维护成本。很多实验是在实验室条件下做的,诚信体系建设一定要关注后面。

这里面还有很多的内涵,包括诚信体系的模型该如何、怎么做,我今天提出来也是希望给政府一个建议,以后诚信体系该用什么方法做。当然也可能有些其他的方法,我觉得电线电缆这个方法可能是最基本的方法之一。所以我认为在政府里面应该起到哪些作用,我的建议是要加大质量诚信体系的宣传,关键是要实施行业诚信体系建设的工程。行业诚信体系建设工程应该是侧重于要关注中长期。国家就应该诚信体系建设在这方面下工夫,这是符合中国特色的。有人说市场经济可能会有些影响,至少政府可以在这方面有所引导和支持。并不是行业协会一些简单的机构能做出来的,它需要整个行业和其他跟电线电缆相关的行业整个体系都要建设。要搞这个建设,就必然是建立在研究的基础上,没有研究的基础,除了照搬国外一部分数据以外,很多数据你是不知道。这里面有很多LCC的国外报道是没有报道的,你要着手于自己去建设。所以我们要做这个工作就应该重点支持LCC的研究工作,LCC工作包括什么?包括我刚才前面讲到的,长期的标准创新、检测创新和长期的共性技术评估工作,而不是说简单的为做标准而做标准,为做检测而做检测,为做评估而做评估。

第三方面,诚信体系要制定规划,我们已经编制了"十二五"规划,花了很长时间,原来给政府做的,现在对全行业公开公布。我们做这个工作,也是希望能够起一个引导的作用。另外加强和第三方机构的沟通以及行业自律、打造平台。在政府的主管部门的指导指引下,第三方机构的参与下加强用户,不仅仅是制造企业,还包括用户的信用体系建设,制订行约行规,制止不正当的恶意低价竞争,维护线缆行业的健康发展的局面和会员企业的合法权益。要加强与国外质量诚信体系方面的经验交流。通过组织交流互访,吸收经验、取长补短,不断提高我国电线电缆行业质量诚信体系建设的整体水平。

总的来说,我国电线电缆行业在“十一五”期间的发展速度是举世瞩目的。接踵而至的“十二五”,将是我国经济社会继往开来、实现转型发展的关键阶段。面对行业的发展,产品的质量是永恒的主题。我做这方面的一些研究工作,希望给政府决策起一个参考作用。

因为时间关系,我今天就介绍到这里,谢谢大家!